REE: ¿Qué cosa significa ecuménico para ti?

REE: Pues eso, o sea, lo espiritual no es solamente lo católico, lo cristiano, sino las otras religiones. Pero eso no implica que si tu escribes tu opinión tengas que ser ecuménico, ahí tú tienes que hacer una gran diferencia, cuando es información es una cosa, cuando es una columna de opinión es tu opinión.

REE: ¿Qué has entendido tú de eso?

REE: Exactamente eso es lo que quería decir. Así como la evangelización llegó de Europa a América, ahora Europa tú sabes que está pasando por una crisis espiritual en general, y de valores muy fuerte. Mientras que América Latina, acuérdate que el papa Juan Pablo II lo llamó “el continente de la esperanza”. Y es esa esperanza la que se plasma en Francisco, y que regresa a Europa.

REE: (Se ríe). Bien, este… yo creo que la crisis europea se genera por una serie de causas que no puedes simplemente atribuirle a esa…. A la falta de fe Sí. O sea, de hecho. No sé si has leído la encíclica de “Caritas In Veritate” de Benedicto XVI, donde te hace todo un análisis, precisamente de la situación actual del mundo, no sólo europea. Y ahí hace una aproximación social, económica, psicológica inclusive, de lo que está pasando en el mundo y como resolverlo. La humanidad va a vivir constantemente en crisis, si no es por un lado, será por otro. La fe siempre es una respuesta, el que tiene fe aun en medio de la crisis persiste bien. Uno se puede desmoronar un rato, pero tu fe

REE: Te mantiene dentro de la crisis

REE: Aunque evidentemente la falta de valores, las personas, la antropología cristiana te enseña que las personas somos una unidad bio-psico-espiritual. Pero el mundo actual se concentra en lo bio: en el cuerpo, en lo carnal; y en lo psicológico: Hago lo que me gusta, no hago lo que no me gusta, la cosa es que yo me sienta bien, y se olvida de su parte espiritual. En lo trascendente Está en la persona como una cosa mutilada. Pero, al estar mutilada, genera una serie de problemas sociales, no solamente en sí mismo, sino en la sociedad. Y causas de las crisis actual, antigua, y seguramente posteriores tienen que ver con eso.

REE: No he escuchado eso

REE: Es la ideología que prevalece ahora, el relativismo. O sea, todo está bien mientras no me hagas daño al otro.

REE: “Vive y deja vivir”, sí. Eso pues de no involúcrate con el otro, ¿no? No sé si yo lo llamaría “acostumbramiento” Sí, puede buscar la palabra y encontrarla, la dijo el Papa cuando era Obispo de Buenos Aires.

REE: Sí, claro, con el tema moral

 REE: También no, tiene que ver con todos los aspectos de la persona, tiene que ver no solo con el tema sexual, sino con la manera de como se relaciona con su prójimo en el trabajo, cómo caminas en la calle, como tratas al otro, no solamente con lo sexual.

REE: Tal como siempre lo ha interpretado la Iglesia, ¿no? Es lo mismo que dice el catecismo, si tu revisas el catecismo puedes encontrar con que, en otras palabras, dice lo mismo. No somos nadie para juzgar a los homosexuales, ni a los criminales, ni a nadie de nadie. No soy nadie para juzgarte a ti, Dios solo te juzga.

REE: Sin embargo podemos tener claridad respecto a los hechos, no a las personas. Pero si a los hechos.

REE: ¿Y tú que crees, que si yo soy cristiana voy a estar a favor de la pena de muerte?

REE: No, por supuesto que no.

REE: Sí, sin duda. Ha sido un golpe muy duro.

REE: En todas partes, en Estados Unidos, en todo el mundo, sí, sin duda. Ha sido un golpe muy duro para la Iglesia, muy duro. Ahora, es verdad que ocurre, que ha ocurrido y que seguirá ocurriendo.

REE: ….y no solamente en la Iglesia, mira tú a los cascos azules de las Naciones Unidas, mira tú a los Boy Scouts, mira tú en los colegios de profesores. Desgraciadamente la pedofilia es un pecado que ataca a mucha gente. El que comete pedofilia no sólo peca gravemente sino que también comete un delito. Y por lo tanto tiene un problema con Dios y tiene un problema con la justicia de su país, de su localidad y quien quiera que sea: cura, profesor, padre de familia, casco azul, tiene que ser juzgado. Y que le echen una denuncia, por supuesto que sí ¿Pero por qué le ha hecho tanto daño(a la Iglesia)? Pues ha habido algunos interesados en hacerle mucho de coro (a las denuncias), es verdad que cualquiera que comete pedofilia no es tan escandaloso como que un sacerdote lo haga, porque del sacerdote tú esperas todo lo contrario.

REE: No sé a qué te estás refiriendo...

REE: Sí, recuerdo, recuerdo, pero no sé qué te puedo decir, ¿no? Sí lo dijo el Papa, bueno debe ser que sí había, sí. E imagino que lo debe haber combatido, ¿no? Porque el Papa no se anda con aguas tibias. O sea, el ha destituido a varios… actúa con total claridad. O sea, si lo dijo, debe ser porque existió, y que debe actuar con consecuencia.

REE: De eso no voy a hablar

REE: Sí. ¿Qué quieres que te diga, para eso has venido? No sé lo que ha pasado, lo que sé es que no hay ninguna acusación pública, y no sabría qué decirte.

REE: ¿Y qué te interesa saber cuántos días he estado de viaje?

REE: Sí, porque realmente has empezado por otro lado.

REE: Bueno, yo viajé prácticamente en la víspera (11 de marzo), porque como debes saber, el cónclave no se anuncia sino poco tiempo antes. Entonces tuve que viajar y llegué el segundo día del cónclave y que fue además el día en que se eligió el Papa en la noche.

REE: No me acuerdo…

REE: Me imagino Yo estaba trabajando, no divisé si había peruanos sinceramente, veía gente de todo el mundo….

REE: Ah, precisamente, ni si quiera importaba qué idioma hablaran, sino que todo el mundo lo que compartía era la sintonía por la alegría y la emoción no

REE: Una cosa que me impresionó mucho, ¿de aquel día 13 dices que fue? Ese día llovió todo el día. Todo el día. Y bueno yo estaba en la Plaza San Pedro, y llovía en mi paraguas, llovía, llovía, llovía. Pero llovía torrencialmente. Hasta que a eso de las 7:00 pm que sale el humo blanco, dejó de llover. Una cosa impresionante.

REE: No sé si habrá sido un milagro, yo no me atrevo a hacer esas calificaciones irresponsables, solo te menciono el hecho completo de que dejó de llover. Y la plaza estaba cubierta totalmente de paraguas, por lo tanto se observaban los paraguas. Entonces todos pudimos ver a Francisco cuando salió del balcón.

REE: Ah sí¡ Una paloma. La chimenea es una chimenea muy chica, cuando la ves por televisión piensas que es una cosa enorme. No, no. Esta lejísimos, ¿no? Pero en la plaza de San Pedro ponen pantallas, donde se ponchan distintos lugares de la Plaza de San Pedro.

REE: No sé, no tuve la oportunidad de viajar cuando murió Juan Pablo II. 

REE: Claro…

REE: Sí

REE: Había como 6 mil periodistas. Ahora, no todos iban a la sala de prensa, la sala Paulo VI del Vaticano. Tenías un pase especial para poder entrar, las grandes cadenas de TV tenían sus propias oficinas. Es más: tienen sede en el Vaticano. No es que, lo que viajaban eran los periódicos más chicos, sino que eran los más grandes del mundo. De Perú estaban RPP (Armando Canchanya), estaba yo, estaba Canal 2 (Martín Riepl), estaba Canal N y América Televisión (Gunter Rave), y nadie más.

REE: Por correo electrónico. Yo llamaba, me hacían entrevistas en vivo en Canal N y en la web.

REE: No, en RPP no.

REE: En ese momento, no. Solo fue por vía telefónica o correo electrónico.

REE: Sí

REE: No, porque para esas cosas no tiene mucho sentido llevar a un reportero gráfico, porque las agencias cubren mejor que cualquier reportero gráfico recién llegado. Las agencias de noticias ya tiene su sitio allá, y saben mejor que nadie por donde tomar la foto, son los que tienen mayores accesos, o sea llevar un fotógrafo no te sirve mucho. Es distinto a un redactor, porque lo que importa en un redactor es cómo te cuenta la historia, el redactor sí puede ver cosas distintas a lo que la TV te pasa, por ejemplo.

REE: Es una pregunta bien rara realmente la que me haces. Depende, si es una columna es un estilo, si es una entrevista es un estilo, si es una reportaje es otro estilo. Solamente cuando es una columna es subjetiva, porque es mi opinión. Cuando es un reportaje o entrevista, es objetivo.

REE: A eso. Porque yo había investigado, obtuve en ese momento, como actuaba cuando era obispo de Buenos Aires.

REE: Textualmente. Como eso

REE: Bueno, pero era un reportaje, que te hacía un comentario de lo que estaba pasando, desde un ambiente totalmente católico. A mí me mandaron porque soy católica, porque soy practicante, y ese era el objetivo: era un reportaje testimonial

REE: ¿No sabes que es el agnosticismo funcional?

REE: El que vive como que Dios no existe. Que ni afirma ni niega, el que vive como si no existiera Dios. Entonces eso es un agnóstico funcional. ¿Has ido a Europa?

REE: Entonces, en cualquier rincón de Europa que tucamines, encuentras raíces cristianas. Entonces, toda la cultura europea, toda la cultura occidental está enraizada en los valores cristianos.

REE: No, no estoy hablando de monumentos, estoy hablando de cultura, de su estructura mental…

REE: No, estoy hablando de sus valores, de sus creencias, como construyen sus relaciones, algo que es muy distinto a lo que ocurre en oriente, ¿no?

REE:…no tengo mucho tiempo…

REE: Te queda solamente un minuto…

REE: Contra el agnosticismo funcional, por ejemplo

REE: No necesariamente. Volvemos a lo que es la plenitud de la persona. Hablábamos de que la persona es un elemento bio-psico-espiritual. Yo creo que hay que rescatar esa parte espiritual, para que la persona se pueda desarrollar en plenitud. Si tú le quitas la parte espiritual, los demás partes no se desarrollan correctamente, y por lo tanto hay una serie de, dicho esto de una manera muy gruesa, conflictos, primero en la persona misma, y luego en la sociedad…

REE: No, conflictos de la persona que nunca se siente satisfecha, que quiere tener cosas materiales, tratar de llenar un vacío que nunca logra llenar con cosas materiales, me refiero a una cuestión más existencial, que sólo Dios te la puede satisfacer…

REE: Da igual que el mundo sea más liberal, más conservador, o que estemos en el siglo XV o en el siglo XX, siempre existe ese combate espiritual, solamente que en cada tiempo los combates son nuevos. No sé si habrás leído eso de las nuevas luchas, esa no es una frase mía, por cierto, esa es una frase de algún sabio, búscala en internet y sabrás quien la dijo.

REE: Mira, el mundo nunca está bien. ¿Acaso en 1945 estábamos muy bien? ¿Acaso en 1919? ¿Acaso en 1821 estabamos bien? No importa, a la persona como te digo, no importa la circunstancia, siempre tiene una lucha por librar. Y para mí, no digo que para todo el mundo, pero para mí, mi roca firme es la fe, es Dios, debe ser Dios. Ahora, mi trabajo es otra cosa, pero no significa que si me vas a decir que cubra como el Papa, no vas a decirme que lo cubra como un agnóstico funcional.

REE: No, sí podría ser

REE: U otra persona de El Comercio. Pero si me quieren a mí es porque quieren algo, es porque eso es lo que buscan. Es una mirada distinta, por ejemplo sería distinta si te mandan a ti….

REE: Bueno, tengo que entrar a reunión ahorita.